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				Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 01.11.2011, 23:58
				von beierts
				Hallo Ihr Lieben, 
ich hatte endlich Zeit um das Navajo-Verzwirnen auszuprobieren - das hat mich schon lange 
interessiert und im wahrsten Sinne des Wortes in den Finger gejuckt  
 
http://beierts.blogspot.com/
Ich würde mich freuen, wenn Ihr Euch den Threat auf meinem Blog anschauen würdet, 
und mir Eure Meinung, Ratschläger, Verbesserungsvorschläge und Tipps da lasst  
 
Liebe Grüße
Steffi
 
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 02.11.2011, 07:42
				von Fiall
				Finde, das Garn ist sehr schön geworden. Hier und da vielleicht ein wenig Überdrall beim Zwirnen? Ansonsten schaut es von den Bildchen aus, als ob du das schon ganz gut raus hättest! Bei den ersten Schlaufen hab ich mich übrigens auch fast umgebracht. *g*
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 02.11.2011, 09:08
				von Beyenburgerin
				Hallo Steffi,
das sieht doch schon gut aus.
Bei mir wird die Navajozwirnerei erst in letzter Zeit so, wie ich mir das wirklich vorstelle. Davor habe ich den Faden jeweils noch mal in anderer Richtung mit stark angezogener Bremse durchlaufen lassen. Die Bereiche, die gut waren, habe ich so ins Rad laufen lassen und wo es zu stark verzwirnt war festgehalten und den drall wieder "rausgedreht". Den Arbeitsgang kann ich mir mittlerweile sparen.
LG   Brigitte
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 02.11.2011, 09:13
				von Sandolino
				klasse geworden, bei mir lief es diesmal nicht so gut, schreib ich aber mal extra, könnt mich grad ärgern
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 02.11.2011, 11:16
				von shorty
				Ist schön geworden, ein bißerl viel Drall vielleicht, gibt sich aber bestimmt mit der Übung.Klasse gemacht.
Karin
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 02.11.2011, 11:19
				von anne
				Gefällt mir auch sehr gut und das zu Können erweitert einfach noch mal das Spektrum der Möglichkeiten, die dir zur Verfügung stehen. Ich habe das auch mit der Anleitung gelernt.
Schöne Grüße,
Anne
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 02.11.2011, 15:48
				von Fleissige Biene
				Auch fürs erste mal schon richtig gut nach der Anleitung habe ich auch gelernt 

  wird jedes mal ein bischen einfacher 

 
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 02.11.2011, 16:36
				von beierts
				Hallo @alle   
    
Erst einmal wieder vielen lieben Dank für Eure Antworten und Tipps! 
Dass ich zwischendurch immer wieder viel zu viel Drall im Verlauf hatte, habe ich auch gemerkt - teilweise
hat sich der Drall wieder "entzerren" lassen, teilweise aber auch nicht. Hauptgrund dafür war vor allem der
Fakt, dass mein Spinnrad das Garn immer wieder nicht einziehen wollte und ich ständig mit der Bremse arbeiten
musste, damit es überhaupt irgendwie auf die Spule kam  

  Das Problem habe ich sonst nie  
 
Also kann ich noch jede Menge Tipps zum "entdrallen" gebrauchen  
 
Könnt Ihr mir sagen, wieviel Lauflänge ich durch diese Zwirntechnik abrechnen muss?
Kann man da sagen, dass man quasi 50% weniger Lauflänge hat, da es ja 3-fädrig ist?
Und wie ist das bei Eurem Spinnrad mit dem Einzug bei einem etwas stärkeren Garn?
Ich hab ja das Kircher und das soll ja eigentlich sowohl für dünnes als auch für dickes Garn geeignet sein  
 
Ich freu mich auf Eure Antworten und Eure Hilfe  
 
Viele Grüße
Steffi
 
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 02.11.2011, 16:42
				von shorty
				Kann man nicht sagen, weil es sehr auf den Zwirngrad ankommt sprich wieviel Drall.
Ein ebenfals dreifädiges Garn sehr lose verzwirnt hat weniger "Schwund".
Im Grunde muss man sowieso den fertigen Strang ausrechnen.
Die Hochrechnungen vom Single fallen sehr individuell aus, je nach Spinner, Fadengestaltung und auch Material.
hier ein thread dazu
Da ich schon ein Kircher hatte, kann ich nur sagen, da gibts technisch nach oben noch reichlich Spielraum.

Klar kann man damit so gut wie alles machen, die Frage ist nur wie aufwändig.
Karin
 
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 04.11.2011, 18:28
				von beierts
				shorty hat geschrieben:Kann man nicht sagen, weil es sehr auf den Zwirngrad ankommt sprich wieviel Drall.
Da ich schon ein Kircher hatte, kann ich nur sagen, da gibts technisch nach oben noch reichlich Spielraum.

Klar kann man damit so gut wie alles machen, die Frage ist nur wie aufwändig.
Karin
 
Hallo Karin,  
 
kannst Du mir das mit dem technischen Spielraum etwas genauer erklären? 
Meinst Du damit, dass ich an dem Rad selber noch Änderungen durchführen kann, damit 
ich noch mehr Möglichkeiten habe?
Oder meinst Du, dass ich mit einem hochwertigeren anderen Rad mehr technischen Spielraum hätte?
Ich würde mich freuen, wenn Du Dir die Zeit nehmen könntest, um mir das als Anfänger zu erklären  

 
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 04.11.2011, 18:37
				von shorty
				Kein Problem.
Das Kircher ist ein relativ einfach gebautes , robustes und günstiges Rädchen.
Die Übersetzung, also die Geschwindigkeit in der Flügel und Schwungrad sich zueinander drehen ist eher niedrig.
Wenn man länger spinnt und mehr Übung hat, wird einem das recht schnell zu langsam für normale Wolle.
( Spezialitäten wie Perlen einspinnen, Boucle oder anderes Art Yarn mal ausgenommen) 
Hochwertigere Räder haben mehr Übersetzungsmöglichkeiten, teilweise versch. Flügel und es ist bei einigen ein problemloser Wechsel von zweifädig auf einfädig Spulenbremse möglich.
Sie können einfach mehr. 
Das Preis Leistungsverhältnis des Kircher passt schon, nur muss man halt für dünne Wollen oder viel Drall reichlich treten.
Das ist auf einem hochwertigeren Rad wesentlich relaxter.
Karin
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 04.11.2011, 23:18
				von beierts
				Hallo Karin  
 
Erst einmal vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!! 
Das Kircher ist ja mein allererstes Rädchen überhaupt und mir
war recht schnell klar, dass es bedeutend hochwertigere Spinnräder gibt. Über die verschiedenen Flügelarten
bei z.B. den Ashford-Rädern habe ich mich auch schon etwas informiert  

  Aber ich kann mich im Moment 
noch nicht so ganz dazu durchringen eine doch größeren Betrag für ein besseres Rad auszugeben. Bei den 
Beträgen teilweise macht man das ja auch nicht unbedingt mal eben so  
 
Solange versuche ich mich weiter mit meinem Kircher - Du siehst ja an meinem Navajo-Werk, dass ich mit einem 
Überdrall bei dem Kircher keine Probleme habe - öööhhhmmmm  

 Ich hoffe, dass das beim nächsten Mal besser
wird  

 
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 05.11.2011, 07:46
				von Eurasierwolle
				Lass Dir Zeit!!! Du hast schon in sehr kurzer Zeit erstaunlich schöne Garne zustande gebracht, Dein Faden ist schon wunderbar dünn und gleichmäßig 

 ! Aber das "Spinngefühl" braucht einfach mehr als ein paar Monate, um zu "reifen". Erst wenn Du Tretgeschwindigkeit und Drall beim Spinnen UND Zwirnen bewusst steuern und beeinflussen kannst und sowohl dicke wie dünne Fäden, weich und fest gezwirnte Garne "auf Kommando" spinnen kannst, solltest Du Dir Gedanken um ein anderes Spinnrad machen. 
Vor allem solltest Du erst möglichst viele verschiedene Spinnräder probespinnen, um die Eigenschaften der Räder kennzulernen. Denn "sein" Spinnrad kauft man nicht nach technischen Daten sondern nach dem "Bauchgefühl"! Und dann spielt der Preis die kleinste Rolle, man spart eben etwas länger auf "sein" Lieblingsspinnrad hin, an dem man dann viele Jahre seine Freude hat!! Ich denke, die "Herdenhaltung" bei manchen Spinnern ist vielfach das Ergebnis von "Sparkäufen" (soll aber nicht so teuer sein), oft spielen auch Experimentierfreude oder Frust eine Rolle. Ich habe im Frühjahr meine "Ella" von Thomas Walther bekommen (nach einem halben Jahr Warte- und Sparzeit 

 ), für mich mein ultimatives Wohlfühl-Spinnrad. Sie hat mir auch ganz schnell klar gemacht, dass sie alles besser kann als meine alte zweifädige Ziege aus Schottland! So habe ich das alte Rad verkauft und Ella geniesst jetzt ihren Status als "Einzelkind" - sie ist absolut nicht herdentauglich und verdrängt eventuelle Rivalen sehr entschlossen 

 ("die Wolle will ICH haben, die kann ich BESSER spinnen - fühl doch mal") 

 ... 
Viele Grüße
Cornelia
 
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 05.11.2011, 09:39
				von beierts
				Hallo Cornelia  
 
Auch Dir einen lieben Dank für Deine ausführliche Antwort!!
Ja, ich lass mir auch Zeit und versuche eben wirklich erst einmal ein gewisses Grundwissen mit meinem
Kircher zu bekommen - danke Dir auch für Dein Kompliment an meine bisherigen Wollergebnisse  
 
Ich habe auch schon sehr nette Angebote fürs Probespinnen bekommen und werde die auch später 
einmal wahrnehmen, wenn mich Beruf und Kind ein bißchen mehr Luft holen lassen als nur in den paar 
Abendstunden  

 Meine heimliche Liebe gehört ja dem Thomas Deluxe von Walther - da durfte ich bei 
unserer Conny hier aus dem Forum ganz am Anfang mal drauf spinnen und hab mich sofort verliebt. Ich 
finde halt auch den Zubehör bei Walther sehr gut! Aber wie gesagt, ich lasse mir Zeit. Ab und zu schweben
meine Finger schon mal über dem Bestellformular bei Walther, da ja inzwischen doch eine monatelange Wartezeit
entsteht und man sich erst ganz am Ende definitiv zum Kauf entscheiden kann/muss, falls einem zwischendurch
das Geld ausgegangen ist. Finde ich eine sehr faire Regelung, aber ich denke, da stehen dann schon so viele hinter
einem in der virtuellen Schlange, dass das für Walther kein Problem darstellt. 
Ich lass mir Zeit und zauber noch was auf meinem Kircher, bis ich die Techniken drauf habe, die mich noch so 
interessieren  
 
Liebe Grüße
Steffi
 
			 
			
					
				Re: Navajo-Zwirnen - zum 1.x und sicher nicht zum letzten Mal !!
				Verfasst: 07.11.2011, 16:21
				von mamaspinnt
				Ich spinne auch noch nicht sehr lange und habe mich bis jetzt noch nicht an das Navajo-Zwirnen getraut. Das Video von chantimanou habe ich mir schon xmal angeschaut, aber ich habe noch Bedenken, daß ich mein schön gesponnenes Garn verderben könnte. Ich glaub ich werde es nachher einmal mit einem alten Wollknäuel versuchen....
LG
Birgit